Стенограмма встречи с Ником Перумовым.

17 ноября 2001 года. Москва. Центральная библиотека №132.

Часть восьмая

 

Есть еще вопросы…

Вопрос: Вопрос по «Кольцу Тьмы». Часто толкиенисты Вас обвиняют в незнании текстов Профессора. Как объяснить такие вещи, как нижний мир Унголиант, эльфы, охраняющие лестницу наверх?

НП: Дело в том, что их объяснить невозможно. Потому что естественно в мире Толкина ничего об этом не говорится. И я совершенно сознательно вводил вещи, которые принципиально невозможны в мире Толкина. Например, Великий Орлангур. Откуда он там может взяться? Ясно, что в соответствии с толкиеновской космологией никакого Духа Познания быть не может, посколько Эру есть начало всему и всему же конец. Я вводил эти вещи абсолютно сознательно, прекрасно понимая, что их не может быть в каноническом продолжении «Властелина Колец», но я и не задавался этой целью, более того – мне нужны были такие существенные, знаковые такие вещи, которые показывали бы читателю: это – не продолжение, не каноническое продолжение «Властелина Колец», которое претендует на то, что «да, было именно так, и именно в этом толкиновском мире, и никакого иного развития событий быть не могло». Поэтому в этих вещах обвинять меня очень легко, потому что это чистая правда, эти вещи введены и в мире Толкиена они невозможны. Я никогда не говорил, что Золотой Дракон сугубо органичен и чуть ли не описан в «Сильмариллионе». Конечно Средиземье «Кольца Тьмы» – это не Middle-Earth «Властелина Колец». Это отражение, альтернативка какая-то… Поэтому я всегда возражаю против термина «продолжение». Конечно, не продолжение.

Вопрос: Ставите ли Вы Валар выше Молодых Богов, и если нет, то как они смогли убить Орлангура.

НП: Валар я не ставлю выше Молодых Богов, а убили они не Орлангура, а его аватару, его воплощение в Арде, которое по определению не может быть в той же силе, как изначальная сущность. Поэтому здесь ничего удивительного нет, Валар – они мощны, у них есть сила, и поэтому с аватарой средиземской они справились. Конечно, с настоящим Духом Познания, в его истинном облике они бы не справились.

Вопрос: На кого работает серая тень, за которой Император долго гонялся, зачем им понадобилась девушка. И второй вопрос – если брать по Вашей теологии, то получается, чем сильнее какая-то сущность, тем меньше она может сделать в мире каких-то таких материальных действий.

НП: Да, это правильно. Собственно говоря, поэтому Великому Орлангуру и понадобилась средиземская аватара, поэтому Хедин не может напрямую спуститься в мир и навести там порядок. Поэтому он вынужден действовать опосредованно, через человекоорудие, через уровень инспирирования действий. То есть это Закон Равновесия в чистом виде. Поэтому, собственно говоря, Западная Тьма, эта Сущность, она тоже не может так просто взять и захватить, заполнить собой весь Эвиал. Ей нужно человекоорудие. Потому что если она начинает действовать напрямую, то, соотвественно, другие силы получают возможность более адекватного ответа.

А первый вопрос - это, в общем-то, понятно, потому что в данном конкретном случае результатом усилий козлоногих воспользовался Хаос.

Вопрос: Я бы хотела спросить по поводу веры опять же. Вы говорите, что Вы – атеист, и можно ли считать восхождение Ракота и Хедина – они считались темными, и повергли светлых богов. Можно ли это связывать с Вашим атеизмом?

НП: Можно ли связывать с атеизмом? Это не связано с атеизмом. Это связано с чувством какой-то справедливости. Возможно, что это чувство справедливости берет свое начало в атеизме. Я считаю мировые религии очень несправедливыми, и наверное, да, выражение «каждому по делам его» нашло свое воплощение в «Гибели Богов». Наверно, да, наверно, это вытекло из атеизма, потому что не важен цвет, важно действие.

Вопрос: О Законе Равновесия вопрос. Если для сил, существующих в Упорядоченном, существует вот этот закон, и они могут действовать через человекооорудие, то что этот закон, какой стороной он обращается на это человекоорудие, какое на них  влияние оказывает?

НП: Дело в том, что этот закон, его можно нарисовать – график обратно пропорциональной зависимости. Чем выше индивидуальная мощь существа, тем сильнее на него окажет действие этот закон. Вплоть до того, что боги фактически оказываются не то, чтобы бессильными… Вот с Неназываемым они могут биться всей своей мощью, генерировать миры, создавать и бросать их на него, поскольку он прет всей своей мощью, всей своей массой. А на человекоорудии – если иметь в виду магов, воинов - это конечно сказывается существенно меньше.

Вопрос: Какой-то специальный предел существует, чтобы принимать силу от вышестоящих инстанций?

НП: Не то, чтобы они принимают, я не могу сказать, что они принимают, ведь… Фесс, он пользовался разными силами, да, и при этом он упирался в какие-то определенные ограничения. Вот эти ограничения и есть проявления Закона Равновесия, то есть ты не можешь бесконечно черпать силу в каком-то источнике. Наступает предел, источник сух. Иначе ему не было бы никакой нужды идти на сотрудничество, взаимодействие с Сущностью.

Вопрос: У меня немножко совсем на другую тему вопрос. Во время Вашей встречи – приезда в июне месяце – Вы очень подробно говорили про американский снобизм, и Вашем готовящемся романе «Я, Всеслав» и «Случай под Кубинкой». Сейчас, когда Вы находились с той стороны баррикад, и когда произошли терракты, Вы также уверены в том, что нас ожидает такое будущее?

НП: Насчет такого же будущего… Понимаете, все имеет две стороны, и жизнь в Америке тоже. Там, конечно, очень силен снобизм, там очень сильны такие, я бы сказал, социалистические моменты, как требования безудержного энтузиазма на рабочем месте, требуется "гореть" на работе, требуется с пылающими глазами подбегать к начальнику и кричать: «Шеф, у меня гениальная идея, мы заработаем на ней сто миллионов!». А с другой стороны – они очень сентиментальны, и, в общем, очень доверчивы, как дети. И сентябрьские терракты – это результат их доверчивости. Я сильно сомневаюсь, чтобы… например, у них не было никогда билетного контроля, у них человек может подойти прямо непосредственно к воротам, из которых выходишь к самолету. Самолет у них как автобус, перепрыгиваешь с одного на другой, контроль минимальный. Пилоты не вооружены, в отличие от наших авиалиний, где у нас пилоты носят оружие, или в отличие от Израиля. И двери в кабину – тоненькая фанерка – в целях безопасности экипажа, чтобы при аварийной посадке экипаж вышиб двери… И результат – то, что они не защищены…

Мое мнение о них не изменилось, потому что они сами не изменились. Они не могут измениться. Нью-Йорк – это не Америка, люди, там бывавшие, со мной согласятся, Нью-Йорк – не Америка, это столица мира, сугубо космополитический город, где «смешались в кучу кони, люди, и залпы тысячи орудий…». И Даллас, где я жил – это американская глубинка, патриархальная, где жизнь медленна, размеренна и спокойна, где не принято запирать двери, когда идешь в гости, где шестнадцатилетняя девушка может идти ночью по своему кварталу не опасаясь, что ее десять отморозков затащат в «Мерседес» и изнасилуют. Там нет быкомордых наших бычар, которые трясут дань с лоточников, всего того, что называют оргпреступностью. Там есть другое. Разведенный муж, которого жена не пускает 2 года к детям, берет пистолет и убивает ее и детей. И себя. Пока я был в Далласе, в школе, где учится мой сын произошло несколько таких случаев…

Вопрос: То есть Вы считаете, что написание романа «Я, Всеслав» не утратило актуальности?

НП: Не утратило актуальности. Более того, я считаю, что он стал более актуален, потому что если, скажем так, если начать с Афганистана, если удасться «зачистить» Афганистан руками сил Северного альянса, то… Понимаете, дурной пример – он же заразителен. После этого может возникнуть желание «зачистить» Сомали, Кению, Ливию, Ливан, Ирак, а потом, конечно… Когда говорят, что один из рассказов– «Выпарь железо из крови» – абсолютно фантастичен, и у нас такое невозможно. А я задаю вопрос – почему, собственно говоря, невозможно?

 Ну хорошо, случились терракты, Путин летит в Техас… Теперь представьте, что цены на нефть упадут до 9-ти долларов, и Россия будет просто не в состоянии поддерживать свой ядерный арсенал. Если в стране бандиты-отморозки начнут окончательно брать власть, убирая из властных структур последних, более-менее честных людей. Людей, у которых нет крови на руках хотя бы, я не говорю, чтобы они были честными и не брали конверты, я об этом даже не мечтаю. И представьте себе, что голодная армия начнет просто разбегаться бросая к черту свои ракетные комплексы и межконтинентальные баллистические ракеты. Давайте представим, что в стране, где имеется химическое, ядерное, до сих пор на складах хранящееся бактериологическое оружие, воцаряется хаос. Плюс какая-нибудь зима, плюс перебои с топливом… Я же фактически цитирую А.И.Солженицына – «Март 17-го». Когда колоссальная империя рухнула в 2 дня отчего - оттого в Питере были перебои с хлебом. Двухдневные перебои в столице с хлебом, когда запасные полки взбунтовались. И не было ни политической воли, ни, скажем так, силы характера бросить на столицу верные части и подавить этот бунт, из-за чего мы 70 лет сидим по горло в крови.

И представим себе эту ситуацию, я легко могу сделать литературное допущение, что собирается совет НАТО, и говорят, что «в России полный беспредел, в натуре, не по-понятиям люди живут… Вот сейчас спьяну прапорщик кнопку нажмет, и прощай Вашингтон… Что делать? Надо срочно что-то делать… Ведь все, конец»… И да, я могу себе представить такую ситуацию – опять же говорю, в литературе, я могу вообразить в рамках такой антиутопии – да, что в 3-30 утра соединенные силы альянса нанесли превентивный удар, в Пулково, Домодедово и Внуково высаживаются бравые рейнджеры… У меня есть сцена, когда я ее писал мне было горько и больно, слезы наворачивались на глаза, почему – 5 сестер моей бабушки умерли в блокаду, осталась она одна – я писал сцену парада бундесвера на Невском. В рамках переделывания книги «Выпарь железо из крови». И для меня это реальность в определенной степени.

Прожив 3 года на Западе я понял, что существует – он никуда не делся – иррациональный, необъяснимый страх перед Россией. Как был, так и есть, никуда не делся. И к сожалению, слова покойного академика Сахарова о том, что весь Союз надо бы разделить на 50 независимых государств, высказанные в прекраснодушном порыве, слова идеалиста, гуманиста, на самом деле отвечают подсознательному желанию очень неплохих людей, с которыми я говорил там, много раз; которые считают, что Россия должна быть разделена, Чечня должна быть независимой, «почему вы подавляете свободу маленького, но гордого чеченского народа… а дома в Москве – это ФСБ взорвало! ФСБ… Провокацию устроили… И почему вы угнетаете Татарстан, почему вы не даете им быть независимыми». Понимаете, все это есть, и никуда это не делось. И литература не может от этого отворачиваться, я не могу закрыть на это глаза. Я очень надеюсь, скрестив пальцы, что все это будет вымыслом, и мы дружно посмеемся над выдумкой автора, который как всегда запугивал нас.

Но в Америке например никто не смеялся над книгой Тома Клэнси «Red storm rising». Никто не смеялся, эта книга входит в число пособий, ее читают, переиздают, она стоит на полке в каждом супермаркете. Читали, нет? Краткий сожет: исламский фундаменталист приходит на нефтеперерабатывающий завод – в России – и его взрывает; Россия остается без топлива. То есть Советский Союз. После чего Политбюро не находит ничего лучшего, как вторгнуться в Западную Европу. Не имея топлива (хихиканье в зале). Бред собачий, бред абсолютный, мы все будем смеяться, я много раз рассказывал в компании друзей, что Клэнси – полный отморозок, его нужно – не знаю – в Чечню отправить. В парашютно-десантный полк, пусть он там побегает, и многое поймет. А еще лучше – пусть он посидит в чеченском зиндане. И тогда он тоже многое поймет. Но, тем не менее это отношение, которое выразил Клэнси, есть, оно никуда  не делось, и это беда, это огромная беда. И поэтому когда говорят: «А, Путин сдал всех Америке»… Да он не сдал, он из последних сил пытается этот страх удерживать в каких-то рамках. И дай бог, чтобы ему это удалось. Потому что там его боятся. И слава богу, что его боятся. Над Ельциным смеялись в открытую, мне, честно говоря, было очень неприятно, когда о Президенте России говорили: «А, да ваш там… алкоголик…» Честно, хочется дать в морду и вызвать международный конфликт.

Длинный получился ответ на вопрос. Действительно, это больная тема. И будет многое во «Всеславе»…

 

Часть девятая -->

Администрация сайта выражает огромную благодарность Риш и Орку, за помощь в подготовке этого материала.

18 июля - Вышла игра "Алмазный меч, деревянный меч".

10 июня - Новая книга - Похитители душ.

15 апреля - Литературный Конкурс "Нелишние люди".

5 февраля - Новости о Коллекционном Издании.

14 января - Новая книга - Я, Всеслав.

__________
Архив новостей

 


Подписка на новости сайта в составе рассылки Fantasy-портала Цитадель Олмера.


 


Rambler's Top100 Rambler's Top100 TopList